中国诗歌网帕男专访特辑
诗歌的春天就在行走的路上
——诗人帕男专访一
诗歌的春天就在行走的路上
——诗人帕男专访一
一个民族的存在和发展，取决于他的文化的兴衰。随着中国的崛起和走向世界，中国的文化也走向了世界的大舞台。具有中国特色的社会主义文化事业的蓬勃发展，正在为构建祖国的和谐小康社会乃至各项建设事业提供内在动力，输送新鲜血液。而只有文化的传承、发展与创新，我们的祖国才会永葆青春，立于世界之林。在中西方文化的碰撞和融合中，“诗歌”无疑是一把鲜亮的宝剑；在建设和谐小康社会的进程中，“诗歌”无疑是最嘹亮的号角。
云南省是诗歌大省，楚雄是云南诗歌不可分割的重要组成部分。楚雄要发展，社会要和谐，人民要幸福，都离不开文化事业，尤其是诗歌的传承、创新与发展。帕男作为楚雄地区文学艺术的领导者之一，也是楚雄诗歌创作的旗手和先锋，多年来创作成果丰硕，成功的举办了近20场具有影响力的诗会，为楚雄的诗歌事业做出了重要贡献。随着时代的进步与发展，楚雄的诗歌创作也遇到了困境和突破的两大难题，为此，中国诗歌网采访了中国作家协会会员、著名诗人帕男。
中国诗歌网：帕男老师您好，请您谈一下目前楚雄地区的诗歌创作状况，以及存在的问题，和其他地区相比较有哪些自身的优势和差距？
帕男：楚雄每年都保持10部左右诗集出版：式微的诗歌创作，并没有影响诗人孜孜以求的热情，每年都有10来人自筹经费出版个人诗集。
楚雄有一支老中青呈梯次结构的诗歌创作队伍：出生50-60-70年代的诗人有马旷源、李长平、朱绍章、李成生、李阳喜、毕继爱、王红彬、卡罗、米切若张、晋效先、赵明丰、刘存荣、张学康、苏轼冰、李天永、郭志安、苏燕、淘米、起云金、杨家香、谷志坚、董树平、毛家成、蓝雪儿、杨洪昌、杨海宁、李少伦、尹辅军、南柯等，80年代的诗人有楚小乔、陈冬、 郭秀玲、李玉超、赵美红、凌峰、起海齐、王琳华、樊华、唐新朝、李少伦、莫开高、荒原雪成、毛素梅、陆小吨、田昀、王艳霞、杨晓燕、页之川、果玉忠、普蓝依、张学龙、李鑫、夏睿等；90年代，虽还在校读书，但这些大学生诗歌写作者已经有了不俗的表现，他们有刘润东、李昀璐、知更、罗云等。
有一定数量的作者和诗歌作品不断敲开全国大报大刊：近三年来，楚雄诗人的作品不断在《人民文学》《诗刊》《诗选刊》《星星诗刊》《诗潮》《诗林》《海外文摘》《边疆文学》《滇池》等大报大刊上发表。老作家宝刀不老，中青年作家意气昂扬，“8090”后生可畏。其中最为突出的有朱绍章、李长平、胡正刚、淘米、楚小乔、超玉李、李天永、苏轼冰、苏燕、郭志安、郭秀玲、毛素梅等，每年都保持着一定的发表数量。
胡正刚、淘米、楚小乔、普蓝依、超玉李、果玉忠、罗云、知更的诗歌创作尤其值得期待，如果能坚持不懈的必有较高成就。
楚雄创作氛围的活跃程度远在全省前列：官方和民间举办的诗歌研讨、组稿、诗会、个人诗歌朗诵会等等，平均每个月不少于两次。形成了“我与春天有个约会楚雄大型主题诗会”、“《37度诗刊》诗会”、双柏“查姆诗会”、姚安“荷花诗会”四大品牌诗会。尤以“我与春天有个约会楚雄大型主题诗会”最为悠久、参加诗人人数最多、影响力最为广远。自2005年举办首届诗会到现在，共举办了九届。《37度诗会》是年轻的诗会，肇始于今年，短短的时间内举办了两次有较大规模的诗会，而且时间不长就已经名声高窜。
楚雄有完善的奖补措施：楚雄州文联在广泛调研和征集意见的前提下出台了包括《楚雄文学创作奖补办法》在内的5个奖励补助办法。《37度诗刊》也正在着手于创办出版纸媒刊物，并择机设立“37度诗歌奖”，每年评选一次，奖掖诗歌创作卓有成效的诗人1-5名。
如果非要说楚雄诗歌创作和云南其它地区诗歌创作有什么差距，这个差距就在于四个缺乏：缺乏根植这块土地的坚韧；缺乏向全国发起冲击的胆识；缺乏来自官方的助推；缺乏在全省有标杆意义的领军人物。
中国诗歌网：楚雄作为一个以多民族杂居、具有丰富人文地理资源的彝族自治州，如何挖掘、发挥自身优势，使楚雄的诗歌创作更上一个台阶，并取得长远发展？
帕男：有幸，老天厚待楚雄，给了楚雄三份大礼——
第一份大礼是彝族文化。楚雄是全国30个少数民族自治州中的两个彝族自治州之一，有早于玛雅太阳历法的“彝族十月太阳历”、有创世史诗《梅葛》和《查姆》、有丰富的民族节日，有异彩纷呈的彝族服饰文化、建筑文化、饮食文化等。
第二份大礼是三古文化。楚雄是人类发祥地之一，有2亿年前的恐龙化石、800万年前的腊玛古猿化石、170万年前的元谋人化石；有庄蹻开滇、武侯南征、爨氏勃兴、南诏开疆、大理风云的历史演绎。
第三大礼文化资源多样聚集。有乌蒙、哀牢两大山系、有金沙江、有一批历史古镇等一系列自然和人文景观。
楚雄诗歌创作也必须自觉地坚韧地根植在这块土地上，吸取丰厚的文化养份，以包容的态度、开放是视野，学会比较，找准差距，扬长避短，楚雄的诗歌就一定能走出去。而且走得更远。
中国诗歌网：我个人认为，诗歌应该两条腿走路，一是哲学，二是审美，亦即诗歌的感性与理性，您如何处理、看待这个问题？
帕男：关于您提出的诗歌应该两条腿走路，一是哲学，二是审美的问题，我个人的观点是，诗歌的哲学化追求实际上所折射的问题是，中国现代诗歌创作的肤浅状况，需要引入哲学的相关元素深化诗歌创作机制；而审美主要是来自诗歌与社会文化需求之间的非理性原因。中国人的传统观念与传统思想，主要还是倾向于欣赏文学艺术的内在审美观念。但是，诗歌在哲学化的同时，往往又必然引起诗歌本身艺术领域的弱化，所以，关于诗歌的哲学化还需要谨慎对待。
中国诗歌网：目前有一种说法，即“诗歌与大众严重脱节”，您如何看待这个问题？您认为楚雄的诗歌存在这样的问题吗？也就是说，我们的诗歌如何构建一种能与大众有效沟通、互动的机制或桥梁？楚雄的诗人和文化部门需要做哪些努力？
帕男：我个人认为，关于“诗歌与大众严重脱节”的说法只是诗歌内部的一种话语模式。这种话语模式在某种程度上，属于诗歌创作本身的一个检讨方式而已。诗歌缺乏受众，缺乏社会的回应并不是因为诗歌与大众严重脱节的原因。而是因为中国的诗歌本身缺乏与社会的沟通与互动，才最终导致“诗歌与大众严重脱节”的印象。而实际上，这一“诗歌与大众严重脱节”的话语概念所要真正表达什么并不十分明确。到底是指诗歌本身的创作质量问题，还是是诗歌并没有展示出相应的批判现实主义态度，抑或是创作的方针没有吻合广大读者的多层次要求。
与此同时，我感觉这一问题的提出非常重要及其非常及时。但是，我个人的观点不一定十分正确。
帕男简介
帕男，男，本名吴玉华，又名楚天行、楚歌、潇湘孤客、一勺，瑶族，湖南省永州市江华县人。系中国作家协会会员、中国少数民族学会会员。历任湖北十堰电台记者、编辑，云南《楚雄日报》副刊部副主任、主任（主编）、楚雄同图传媒公司总经理、楚雄文学院院长，主任记者、楚雄州中青年学术技术带头人、楚雄州宣传文化系统“四个一批”人才；武定万德乡副乡长（兼任）、楚雄州文化局副局长、楚雄州文体局副局长、派驻武定县新农村建设工作总队副总队长，连续两年受省委、省政府表彰为先进；政协楚雄州九届委员、常委、提案审查委员会委员；现任楚雄州文联专职副主席、楚雄州作协副主席、省文联委员。有作品在《中国作家》《诗刊》《海外文摘》《人民日报》《诗选刊》《星星诗刊》《扬子江诗刊》《中国诗歌》《新加坡诗刊》《云南日报》《当代文学》等刊物发表。50多件作品获奖。
作品年谱：
诗集《男性高原》（1995年，云南民族出版社）
报告文学集《高原潮》（1996年，云南民族出版社出版）
报告文学集《阳光地带》（1999年，北京燕山出版社出版）
诗集《落叶与鸟》（2001年，作家出版社出版）
散文集《多情的火把花》（2003年，云南民族出版社出版）
长篇报告文学文学《裂地惊天》（2003年，云南民族出版社出版）
报告文学《穿过神话之门》（2004年，云南民族出版社出版）
长卷散文《天地之孕》（2004年，云南民族出版社出版）
长卷散文《魂牵五台》（合著）（2004年，云南民族出版社出版）
散文集《一抹秋红》（2010年，云南民族出版社出版）
诗集《帕男诗选》（2010年，云南民族出版社出版）
长卷散文《一个皇帝出家的地方》（2011年，云南民族出版社出版）
长卷散文《滇，我的那个云南》（2016年，云南民族出版社出版）
长篇报告文学《芳泽无加》（2016年出版）
长篇报告文学《大江歌罢》（2017年，云南民族出版社出版）
长卷散文《火之韵》（合著）（2017年，云南民族出版社出版）
散文集《俚语湘南》（2017年，云南民族出版社出版）
即将出版作品
诗集《落花，正是一个旧时代的禅让 》
诗集《只有水不需要剃度》
诗集《在云南在》
诗集《等我驾到》
诗集《三十七只兽的阵亡》
长篇报告文学《苍洱笑》
长篇报告文学《大冲刺》
诗歌影响：
云南楚雄的诗歌创作和诗歌活动十分活跃，现已形成了上规模而且相对固定的诗会有“我与春天有个约会·楚雄诗会”、《37°C诗刊》诗会、双柏“查姆诗会”。也被云南诗坛称之为“滇中三大诗会”。“我与春天有个约会·楚雄诗会”是每年一届，全国性的诗会，迄今为止，已经成功地举办了12届；《37°C诗刊》2015年创立，迄今已成功举办了10次全省性诗会；双柏“查姆诗会”亦为一年一届，也已经地举办了6届。
以帕男为领航者的楚雄诗坛，号召和团结了一批活跃在当下楚雄诗坛乃至州外的诗人们，正以团队的力量，迈着坚实的步伐走出楚雄、走向云南，走向全国，成为了中国诗歌队伍中一支不可忽视的生力军。
一批诗歌作品登上了《人民文学》、《中国作家》《新华文摘》《人民日报》《诗刊》、《诗歌月刊》、《星星诗刊》、《诗选刊》、《扬子江诗刊》《诗林》《诗潮》《中国诗歌》《火星》、《海外文摘》、《新加坡诗刊》《边疆文学》、《滇池》、《云南日报》等大报大刊。
近几年来，帕男创作了500多首诗作，被著名文学评论家苗洪跟踪研究5年，特地撰写了《一个瑶人的圣经·帕男诗传》、《中国诗歌的通古斯大爆炸与告别韬光养晦的帕男》和《致命的失语与觉悟·帕男论》三部专著；中南大学聂茂博士为其撰写了《文学场域中的民族书写·帕男论》；20多位评论家集体撰写了《帕男的N个面》（评论集），这一现象在中国诗坛较为鲜见。
责任编辑：韩昕余